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  1. 45Kについて語るスレ?(1)
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Re: アドラー腕ミシン

 投稿者:191U  投稿日:2019年 1月15日(火)13時38分19秒
返信・引用
  C3POさんへのお返事です。



知人の職人さんから譲り受ける事になりました←この場合に値段の違う現行機種の新品の値段は参考になるのでしょうか?
その機種が当時新品で幾らだったかと現在中古で幾ら位で流通しているのかが重要だと思います
私自身も何度か知り合いから譲って頂く時にはお礼の金額で悩みましたが
金銭面でドライに考えるか今後の付き合い上でお返ししていくかは人間関係、人情、人柄にもよりますから難しいですよね
どちらかというとミシンに値段をつけるより
自分の器量(貫目)を見せる場面になってしまいますから…
 
 

Re: アドラー腕ミシン

 投稿者:C3PO  投稿日:2019年 1月11日(金)12時12分2秒
返信・引用
  191U さんへのお返事です。

> C3POさんへの質問です。
>
> 貴方が数あるミシンメーカーで何故にアドラーを選びたいのか知りたいです

こんにちは。
知人の職人さんから譲り受ける事になりましたので、新品だとどれほどか知りたかったです。
 

Re: アドラー腕ミシン

 投稿者:191U  投稿日:2019年 1月11日(金)11時23分10秒
返信・引用
  > No.1706[元記事へ]

C3POさんへの質問です。

貴方が数あるミシンメーカーで何故にアドラーを選びたいのか知りたいです
現行新品を欲しいならメーカーのサイトくらいは見ていますよね?
装備が量産向けに特化していて趣味程度の使用頻度で使うにはオーバースペックだと思ってます
私にはとんでもなく高いと感じる値段も人によっては高く感じないのでしょうが…
ブガッティに乗りリシャールミルの腕時計をしてる人も世間には居ますからね(笑)


 

Re: アドラー腕ミシン

 投稿者:C3PO  投稿日:2019年 1月10日(木)18時14分5秒
返信・引用
  45Kさんへのお返事です。
ありがとうございます^_^
 

Re: アドラー腕ミシン

 投稿者:C3PO  投稿日:2019年 1月10日(木)18時12分25秒
返信・引用
  kさんへのお返事

ありがとうございます^_^
 

Re: アドラー腕ミシン

 投稿者:45K  投稿日:2019年 1月10日(木)17時48分0秒
返信・引用
  > アドラー腕ミシン総合送りを新品で買うとするといくらぐらいするものでしょう

水平釜垂直釜半回転釜糸切りありなしモータの種類、テーブルの種類など盛りだくさんにチョイスあります。海外で購入すると日本メーカーと大して変わらないようですが、国内だと結構値差あるみたいですね


 

Re: アドラー腕ミシン

 投稿者:  投稿日:2019年 1月 9日(水)20時40分26秒
返信・引用
  C3POさんへのお返事です。

> アドラー腕ミシン総合送りを新品で買うとするといくらぐらいするものでしょうか?


こちらで聞くより代理店に問い合わせた方がはやいですよ^_^
ちなみに国産の新品だと55万円でしたがお店で価格差はあると思います。趣味でしたら程度のよい中古の購入の方が現実的かと思いますよ
 

アドラー腕ミシン

 投稿者:C3PO  投稿日:2019年 1月 9日(水)08時22分46秒
返信・引用
  アドラー腕ミシン総合送りを新品で買うとするといくらぐらいするものでしょうか?  

Re: Re: Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 7日(月)13時51分1秒
返信・引用
  >糸分けはねの付いた垂直大釜は、シリンダーの垂直総合送り大釜で使用されているのもが該当します。
JUKIならDSC246、SEIKOならLSC8BLVあたりですね。

なるほどーちょっと調べてみる事にします。

>厳密に言えば中釜ドメ部の隙間がどうなるかわからないので互換性は無しです。そこが自身でなんとかできるならくっつくと思いますよ。
縫い自体はやってみなきゃわからないし、お金がかかるのでかなり博打ですけど。

そうですねーちょっとミシン上級者の範囲になりますね、しかしそれができたとしても、おっしゃる通り、縫い目や糸調子がどうなるか、ギャンブルの要素がありますね


>オープナ付きで使用できる垂直二倍釜は広瀬でも作成しているはずですが、外販しているかはわかりません。

今の釜が使用年数が全く不明の、中古釜ですので、次回新しくするとき、ちょっと調べてみます、あくまでミシン屋さん情報なので広瀬フック様に直接伺った訳ではないので、もし販売があるなら、うれしいですね。


今後の予定としてオープナーを付けてみてから糸調子の様子を観察いたします、適切なご教授ありがとうございます。

 

Re: Re: Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:45k  投稿日:2019年 1月 7日(月)12時37分38秒
返信・引用 編集済
  > No.1699[元記事へ]

> それと(※Aオープナー無しの市販送り垂直釜)をはじめは探していましたが、ミシン屋さんに外品では設定が無いと言われました。これは、オープナー付きの設定が無いという意味で、※Aはあるという事でしょうか?もしそうならこれもありがたい情報です。
>

糸分けはねの付いた垂直大釜は、シリンダーの垂直総合送り大釜で使用されているのもが該当します。
JUKIならDSC246、SEIKOならLSC8BLVあたりですね。
厳密に言えば中釜ドメ部の隙間がどうなるかわからないので互換性は無しです。そこが自身でなんとかできるならくっつくと思いますよ。
縫い自体はやってみなきゃわからないし、お金がかかるのでかなり博打ですけど。

オープナ付きで使用できる垂直二倍釜は広瀬でも作成しているはずですが、外販しているかはわかりません。


https://www.monotaro.com/p/1671/8205/

 

Re: Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 7日(月)08時23分38秒
返信・引用
  >そこで記載していますがこの釜は糸分けはねがないのでオープナ無しでは縫いが落ちます。
>オープナ無しのまま市販針送り用垂直釜に変更する手もあったかもしれませんね。

すごい情報です、初めて知る内容です。という事は、やはり今の釜ではオープナーが必要だったという事ですね。

それと(※Aオープナー無しの市販送り垂直釜)をはじめは探していましたが、ミシン屋さんに外品では設定が無いと言われました。これは、オープナー付きの設定が無いという意味で、※Aはあるという事でしょうか?もしそうならこれもありがたい情報です。
 

Re: Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:45k  投稿日:2019年 1月 7日(月)08時07分41秒
返信・引用
  > No.1697[元記事へ]

写真見る限り標準の釜です。
この釜に関しては添付URL参照願います。
そこで記載していますがこの釜は糸分けはねがないのでオープナ無しでは縫いが落ちます。
オープナ無しのまま市販針送り用垂直釜に変更する手もあったかもしれませんね。

http://www.mable.ne.jp/~kadokyou/itohasima/kiso/anzensouti.htm

 

Re: Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 6日(日)20時55分0秒
返信・引用
  45k様 追記ありがとうございます。専用釜かどうかの判断はできませんが、釜は純正しか適応しないそうです、社外品のヒロセフックでは品番が無いそうです。


 

Re: Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:45K  投稿日:2019年 1月 6日(日)19時39分3秒
返信・引用
  > ほんとうですか・・・オープナーはあくまで、補助的なイメージでしたが、糸調子にも影響しますか。

釜が標準かどうかにもよります。専用釜ならオープナー無しじゃだめですが、釜の種類によっては無しでも頑張れる場合もあります。コレばかりは実機みないとなんとも…
 

Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 6日(日)19時13分42秒
返信・引用
  >釜が標準かどうかにもよりますが、オープナーないと締まり不良沢山出るはずです

ほんとうですか・・・オープナーはあくまで、補助的なイメージでしたが、糸調子にも影響しますか。 オープナーが無い事は早い段階で把握しており、去年の年末に納品予定でしたが、まだ製造中らしく届いていない状態です。

オープナー以外にも不具合(整備不良)はいくつもあり、それらをすべて修正して最後残ったのが釜(中古品)とオープナー(欠品)でした。

そして、オープナーも糸調子に影響するという事で、まずオープナーを付けてから糸調子を見てみます。助言ありがとうございます。また強いバネも手配済みでなんとか下糸張力120gでも上糸張力も付いてくるようになりました。重ねてお礼申し上げます。
 

Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:45K  投稿日:2019年 1月 6日(日)19時03分45秒
返信・引用
  > まさかオープナーレスが(糸調子が不安定の)原因になりますか?

釜が標準かどうかにもよりますが、オープナーないと締まり不良沢山出るはずです
ヾ(o´∀`o)ノ
 

Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 6日(日)18時46分18秒
返信・引用
  >釜剣先でそれくらいのバックラッシュとすれば大きいといえば大きいですが、ムラに対してはそこまで影響していないかもしれません。ちなみにこのミシンはオープナーがついていたと思いますが、そこは大丈夫ですかね。

なるほどーこのギアのカタカタは、バッシュラッシュ0が正しい訳ではないのですねーありがとうございます。

オープナーに関して、実はこのミシンオープナーレスで運転されていたらしく、その周辺の部品がごっそり無い状態になっております、それを去年に分かりミシン屋さんへ部品発送をしてあり今月末に納品予定にはなっております。

まさかオープナーレスが(糸調子が不安定の)原因になりますか?
 

Re: 糸調子が安定しない

 投稿者:45k  投稿日:2019年 1月 6日(日)18時19分3秒
返信・引用
  > No.1691[元記事へ]

>
> このカタカタ音の原因を想像するに、下軸ギアと上軸ギアのバックラッシュにあるように思えます。このミシンは過去に素人によるオーバーホール履歴があります。
>
> 糸調子が安定しない原因にこの下軸ギアのバックラッシュ(カタカタ音)は関係しているでしょうか?
>


釜剣先でそれくらいのバックラッシュとすれば大きいといえば大きいですが、ムラに対してはそこまで影響していないかもしれません。ちなみにこのミシンはオープナーがついていたと思いますが、そこは大丈夫ですかね。

 

糸調子が安定しない

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 6日(日)15時44分5秒
返信・引用
  45k様 もう一点気づいたことがあり、ご教授お願いします。

正月休み中にミシンのセッティングマニュアル通りにすべて調整した結果未だに、糸調子が不安定でした。

もう調整して、直る箇所がない状態でした。ミシンを眺め、ふとプーリーを手で固定し、ボビン釜を前後(回転方向)にゆすってみると、カタカタ動きます。あれっと思い、何度もやりましたが、やはりカタカタ動きます。(1mmも動いてないぐらいですが)

このカタカタ音の原因を想像するに、下軸ギアと上軸ギアのバックラッシュにあるように思えます。このミシンは過去に素人によるオーバーホール履歴があります。

糸調子が安定しない原因にこの下軸ギアのバックラッシュ(カタカタ音)は関係しているでしょうか?


>縫い速度が変わっても変化します。カーブで遅くなったり、コーナーで停止したりした場合です。縫い調子か変化する要素は盛りだくさんですね(^^;)

なるほど、そんなことでも変化するのですね。
 

Re: 針ピッチと糸調子について

 投稿者:45K  投稿日:2019年 1月 6日(日)15時41分25秒
返信・引用
  > つまり、ピッチ毎に糸調子を微調整する必要があると理解いたしました。
>

縫い速度が変わっても変化します。カーブで遅くなったり、コーナーで停止したりした場合です。縫い調子か変化する要素は盛りだくさんですね(^^;)
 

Re: 針ピッチと糸調子について

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 6日(日)14時10分5秒
返信・引用
  ご回答ありがとうございます。

つまり、ピッチ毎に糸調子を微調整する必要があると理解いたしました。

45k様いつもありがとうございます。
 

Re: 針ピッチと糸調子について

 投稿者:45K  投稿日:2019年 1月 6日(日)14時06分6秒
返信・引用
  > 針ピッチを(荒い→細かい)に変えたとき、糸調子は変わるものでしょうか?私のミシンの状態が荒の時に糸調子を合すと、細かくしたとき、下糸が生地表面へポツポツ出て来るようになります。
>

糸の消費量が変化するのでピッチ変えると張力はかわりますよ。
 

針ピッチと糸調子について

 投稿者:000  投稿日:2019年 1月 6日(日)13時16分53秒
返信・引用
  皆さまあけましておめでとうございます。

未だに、ミシンが直らず苦戦しているのですが、一つ質問があります。

針ピッチを(荒い→細かい)に変えたとき、糸調子は変わるものでしょうか?私のミシンの状態が荒の時に糸調子を合すと、細かくしたとき、下糸が生地表面へポツポツ出て来るようになります。

針のピッチをどこにしようとも、糸調子は合う状態が正常でしょうか?

宜しくお願いします。


 

Re: 45k様に質問

 投稿者:000  投稿日:2018年12月29日(土)13時01分13秒
返信・引用
  ご回答ありがとうございます。

上下の糸調子テンションさえ合っていれば、20gでも150gでも同じと考えておりました。

強いバネをただ今手配いたしました。

ペットボトルで張力測定ができるようになりましたので、指示通りに下120gに合わせてやってみようと思います。今まで、下が低すぎたのが原因の気がしてならないです。

いつもご回答ありがとうございました。
 

Re: 45k様に質問

 投稿者:45k  投稿日:2018年12月29日(土)12時53分34秒
返信・引用
  > No.1684[元記事へ]

000さんへのお返事です。

> ペットボトル法での張力をおこないました。 実践前はおそらく20g~50g程度の下糸張力だったような気がします。
>
> 今度は、下糸を150gにセットした場合、上糸調子がノーマルでは付いてこなくなりました。これは、サブテンショナーを追加する方向性で合ってますでしょうか?
>
>


もとがひくすぎたので、一旦120g程度でやってみてください。
サブテンションつけるか、糸調子のばねを強いものに変える手もあります。とは言えあまり高くしすぎると機械への負担も大きいので程々に。。
 

45k様に質問

 投稿者:000  投稿日:2018年12月29日(土)11時37分50秒
返信・引用
  ペットボトル法での張力をおこないました。 実践前はおそらく20g~50g程度の下糸張力だったような気がします。

今度は、下糸を150gにセットした場合、上糸調子がノーマルでは付いてこなくなりました。これは、サブテンショナーを追加する方向性で合ってますでしょうか?

 

Re: 糸調子が不安定

 投稿者:000  投稿日:2018年12月29日(土)11時11分13秒
返信・引用
  45k様

おっしゃる通り、ボビンの空回りが原因の線を考えついて、ボビンケース内の空転防止のバネを強くする事で空転防止をしたりしていました。

なるほどーペットボトルをボビンケースの糸から吊り下げるって手がありましたか、さすがです。すぐ実践します。
 

Re: 糸調子が不安定

 投稿者:45k  投稿日:2018年12月29日(土)11時05分21秒
返信・引用
  > No.1681[元記事へ]

> 下糸は一番ゆるい状態にしていますが、現在何グラムなのか分からないので、測定器を手配して、150g~200gに合わせ、まだ同じ症状がでたとき、改めて質問いたしますのでよろしくお願いします。


ペットボトルに水を入れて代用する手もあります。
下糸張力は緩すぎるとボビンの空転などの影響を受けてムラがでやすくなります。原因は案外そんなところかもしれないですね。
 

Re: 糸調子が不安定

 投稿者:000  投稿日:2018年12月29日(土)10時56分47秒
返信・引用
  45k様

ご返信ありがとうございます。申し訳ございません、手元にテンションメーターがなく、今何グラムの張力かが判断できません。

下糸は一番ゆるい状態にしていますが、現在何グラムなのか分からないので、測定器を手配して、150g~200gに合わせ、まだ同じ症状がでたとき、改めて質問いたしますのでよろしくお願いします。
 

Re: 糸調子が不安定

 投稿者:45k  投稿日:2018年12月29日(土)10時46分21秒
返信・引用
  > No.1679[元記事へ]

>
> はい上下とも、ビニモ5番になります。

下糸張力送り歯針孔から引き出した時の張力を150gから200g程度に合わせてみてもだめですかね。。
 

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