松尾さんのHomePage - ご感想＆ご意見承ります

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こんにちは～～

投稿者：潤投稿日：2008年 3月20日(木)07時08分43秒

以前、中国の小説にはまっていると書き込みさせていただいたものです～。現在、とりあえず小説十八史略をよんでいるところで、やっと５巻まできました。のこり１冊になったところで次の本を検討中・・・そこでまたこのHPをのぞいてみたらみなさまが面白いお話をされているので参加したくなってしまいました。太公望が大好きなわたしは（といっても宮城谷さんの、ですが）やっぱり六韜よんでみようかなあ、とかそんなに盛り上がってるんなら封神演技かなあ（ちょっとどのへんのお話かわからないのですが）と思っているところです。お。子供たちが起きてしまいました～。またこんど。

文体

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月20日(木)00時15分58秒

＞亭主様はい。3/13に書いたのは三国志演義の文体についてです。紛らわしくて申し訳ありませんでしたm(_ _)m 地の文は講談調ですが、登場人物のせりふは古文風の言葉づかいになっています。テレビの時代劇なんかで登場人物が「ござりまする」なんていう口調で話しているような感覚でしょうかね～。ナ行の人物については、私もちくま文庫の人名索引で調べました(^o^)　いずれも三国時代の漢民族の名前ではないようですね？文体に関して余談ですが(余談といえば全部余談？)、学生時代に後漢書を読もうと思い序文を２～３行読んだだけであまりの難解さに挫折するとともに、後漢書が書かれた魏晋南北朝時代が文化の爛熟期であったことがしのばれるなぁと思った記憶があります。あれは教養がある人でなければ読めないような文体で、きっと書かれた当時の文化人の常識レベルを反映しているものだろうと思います。晋による天下統一で力の発揮場所に事欠いた知識人たちが文章表現に凝りに凝ったり顔におしろいをつけて化粧したり豪邸や美食にはしったり、はたまた竹林七賢のように麻薬や神仙思想やお酒にうつつをぬかし、政府の中枢にいる高級官僚が本物の馬も見たことがないというような暮らしをしている一方で、一兵卒からのたたき上げや異民族が武力で王朝を転覆させるという、魏晋南北朝ってそんな時代だったのでは･･･。＞封神獣神様封神演義は私も読みたいと思っていたので、いいきっかけを与えて頂きありがとうございました！貸出予約したものの、まだ図書館から連絡が来ないんですよ～。早く読みたい！

(無題)

投稿者：封神獣神投稿日：2008年 3月18日(火)20時32分29秒

こんばんは。今は水滸伝３巻を読み始めました☆★ ちーねー様　愛媛と奈良では日にちが違うんですね・・。私も勉強はもちろん！後回しです（（笑　子供はそんなもんですよ！でもそのうち危ない気がしてくる・・って感じですね。 Youhua様　封神演義をついに！引きずりこんでしまいました・・すみません。でもどの人物が好きかとか話せたらいいですね。楽しみです。亭主様　はい。悔いが残らないよう頑張りたいと思っています。亭主さんは、水滸伝のどの人物が一番好きですか？

ボンジョ～ルノ

投稿者：亭主・拝投稿日：2008年 3月16日(日)14時24分20秒

まだイタリアを引きずっていまして、「你好」に戻れません。（笑）今、パソコンディスプレーのスピーカーから聞こえてくるのは、カンツォーネ。ローマでの夕食が「カンツォーネ・ディナー」だったのですが、その時の歌手さんが売り込んだCDです。これまで、この分野の曲とか聞いたことはなかったのですが、結構楽しいものだと思って記念に買ってきた次第です。ジャケットの裏には、歌手の３人の人たちがサインをしてくれました。なんと書いてあるのか読めませんが・・・（爆笑）このツアー、最初にミラノに入り、ベネチア～ベローナ・フィレンツェ～ナポリ・ポンペイ～ローマという忙しいものでしたが、すっかりかの国が気に入ってしまいました。映画「ローマの休日」めぐりは最終日、自由行動のときにやりました。旅行前に２回もこのビデオを観ていっただけに楽しかったです。「最後の晩餐」を鑑賞できなかったとか、天候のせいで青の洞窟に行けなかったとか、ちょっと残念なこともありましたが、楽しかった思い出もたくさんできました。この掲示板は、ずいぶん盛り上がっていますねぇ。 ○ちーねーさんやっと「ボケ」が治まってきたようです。捜索願い出されなくて良かった（笑）ジェラートのアイスクリームはスペイン広場ではなく、トレビの泉の近くで食べましたが甘いもの苦手の私にもおいしいものでした。それ以外も食べ物は全般的においしかったですよ。 ○Youhua お、マニアック話題炸裂ですね！中国語の雰囲気まで感じることができるとは、大したものですねぇ。3/13に書かれている「三国志」とは「演義」のことでしょうか。正史「三国志」は結構格調高い雰囲気は感じます（訳文しか読めませんが）が、演義の方も格調高いとは知りませんでした。講談調でくだけたような感じかと勝手に想像しておりました。「あとから出し」なんですが、ちくま文庫の『三国志』には人名の索引が載っていてなにかと便利なんですが、その中でナ行の人は那楼、南威、南史、南仲、難升米、難楼、甯越、甯威、甯武士、能臣氐（能臣抵之）の10人だけのようです。あれだけ多くの人がいるのに、10人だけとは・・・こちらこそ、今後ともよろしくお願いします。 ○封神獣神さん Youhuaさんを封神演義の世界に引きずり込みましたね。(^^) いろいろと大変だろうけど、若いころの１日は年取ってからの１日より相当重いので、あとで悔いを残さないようにね。

ですね♪

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月16日(日)10時36分38秒

＞ちーねー様ありがとうございます！まず一種類読んでみて、はまったらいろんな本を読み比べるのも楽しそう(*^_^*)

盛り上がってますねえ

投稿者：ちーねー投稿日：2008年 3月16日(日)00時02分32秒

みなさま、こんばんは♪ ＞Youhuaさん、私が読んだのは安能務さんの訳です。もう何度読んだことやら･･･。 SF好きならはまること請け合いです。＞封神獣神さん、卒業式でしたか。愛媛は来週です。明日は卒業式のリハーサルで登校日のようですけどね。部活も読書も勉強も！と、大変ですね。我が家の豚児も勉強はいちばん後回し･･･。母は怒ってばかりですが、実はたまった仕事を家に持って帰りながら、なかなか腰が上がらず、パソコンに向かってもついこうやって現実逃避をしています。大人も一緒です。この書き込みを息子が読みませんように･･･(><)

と、思ったら

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月15日(土)21時05分9秒

なんと、私の在住している市の図書館には封神演義の漫画はないみたいです！封神演義完訳の上・中・下があるようなので、それを貸出予約しました･･･

ありがとうございます！

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月15日(土)20時50分7秒

漫画というと、藤崎竜さんの作品でしょうか？図書館で探してみま～す！

土日出勤（（笑

投稿者：封神獣神投稿日：2008年 3月15日(土)18時59分8秒

今日は３年の卒業式でしたよ・・・。私もそろそろ受験勉強しないといけないのに・・陸上部もやめられないし・・。今は何か腹を立ててばっかりです・・。ここに来るとなんか落ち着きますね・・。水滸伝の話をしながら一息ついています☆☆ Youhua様。封神演義は全体的に流れをつかむなら漫画がおすすめです。文庫と漫画はちょっと内容が違うみたいですが・・。私は漫画からなんで、登場人物のイメージがしっかりしています。

またマニアック

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月13日(木)23時27分50秒

＞亭主さまホスト役とは･･････「ホ」っておくと「ス」ぐマニアックな話をする「ト」ても三国志好きな人、ってことでしょうか･･････(^_^; これに懲りず今後ともよろしくお願い致しますm(_ _)m ＞封神獣神さま私もかねがね封神演義は要チェックだなぁと思っているのですが、いろんな方が小説や漫画を書いていらっしゃるようで、入門編としてどこから手をつければいいか分からずにいるところです･･･もしオススメがあれば紹介して下さ～い！私は今年で３３歳になりますが、三国志以外のことはほとんど何も知らないです：お恥ずかしい限りです(三国志に関してはなんとかマニアの末席を汚すことができそうな程度の勉強をしてきたかなぁと自負しておりますが)･･･この掲示板を拝見してきたところでは、それはそれは本当に物知りな方がたくさん訪問されているように思いますが、松尾さんの人徳、ですよね(^^) ナタについてGoogleで検索してみたら、ナタクと同一人物（読み方の違い）のようですね。西遊記も封神演義も中国の明の時代に小説として成立したようですから、きっと当時の人々に人気のあった仏教界のスターだったんでしょうね～。口伝えや演劇で人気の出た人物がいろんな小説に登場するというのは当時の中国ではよくあったようで、水滸伝の武松は『金瓶梅』にも登場しています(が、『金瓶梅』はR18、かなぁ･･･）。《以下、マニアックトーク》仏教と小説に関してのマメ知識ですが、三国志が小説にまとめられる以前には、三国の曹操・劉備・孫権はそれぞれ韓信・彭越・英布の生まれ変わりであるという仏教的な設定(?)から始まるお話があったようですが、小説化の段階でそこは削られたみたいです。当時の中国の人々が仏教説話に親しんでいたということと、小説家の仕事ぶりをうかがい知ることができますね。三国志の小説の前書きには歴史を通して人間の正しい行いを学んでほしいというような趣旨のことが書いてあったような気がしますが、歴史を学ぶという点を強調するためには仏教色を排したほうが効果的だし、また、三国時代の臨場感を出すためにも、三国時代にはまだまだ広く普及していなかった仏教の要素は排したほうがそれらしい感じがします。三国時代の臨場感といえば、西遊記や水滸伝の中国語はわりと小説成立当時の中国語の口語の要素が多いのですが、三国志の中国語はけっこう立派な古語で書かれており、古い時代のお話を書いているんだぞという雰囲気が出ています。三国志なら中国語を知らなくても学校で習う漢文の知識があれば原文のままだいたい読めますよ！一つ面白いのは、他の登場人物が格調高い古語でしゃべっているのに、張飛は明代の口語に近い言葉づかいをちょくちょくしていることです。彼には親しみやすい平易な言葉を使わせることによって、愛すべき暴れん坊キャラを演出しているんでしょうね～。中国古典小説の文章表現力は捨てたものではないですね！

お帰りなさ～い

投稿者：ちーねー投稿日：2008年 3月13日(木)23時21分55秒

松尾さん、お帰りなさ～い♪ いやあ、捜索願を出そうかと思っていました。いいなあ、ロ○マですか。アイスクリームも食べましたか？（あの映画は見てないけど、多分そんなシーンがあったような）さあ、ボナセーラからニイハオにスイッチを切り替えましょう（爆）＞封神獣神さん、お気になさいませんよう(^^) それどころか、そのおかげで、目からうろこが落ちたんですから（笑）そして、奈良県が何もないなんて、とんでもないっ!! 歴史遺産が山積みではないですか。「神話の里」島根もそうですけど、県外の人間にとっては、歴史ある土地に行くと、何とはなしに荘厳な気持ちになるというか、流れる空気が違うというか･･･、そんなものを感じますよ。愛媛こそ温泉とみかんの町ですが、ほかにはあまり･･･。松山は「坂の上の雲」の町として今売り出し中です。でも私はまだ読んでなかったりして･･･。

ぼなせ～ら～

投稿者：亭主・拝投稿日：2008年 3月13日(木)21時44分53秒

知らないうちに、ずいぶん中国話題で盛り上がっているようで・・・(^^; 実は、先週から今週にかけて旅行しておりました。行き先はヨーロッパの某国です（笑）ツアーの最終日は帝国の遺跡やらアン王女と新聞記者との恋の軌跡を追っかけたりしておりました。 ○封神獣神さん入れ違いになったようですが、盛り上がっておられるようでなによりです。私は『封神演義』読んでいませんが、ファンは多いようですね。まだ話題には参戦できませんが、よろしくお願いしますね。 ○ちーねーさんこれはまた、お久しぶり！私も、社会復帰しますので、またお相手お願いしますね。 ○Youhuaさんまたまた。お久しぶりです。相変わらず亭主不在の間に見事なホスト役、感服しました。私もまもなく参戦しますので、今後ともよろしくお願いしますね。

再来日☆★

投稿者：封神獣神投稿日：2008年 3月12日(水)19時40分8秒

訂正しますッYouhua様に続き・・。「ナタ」は西遊記でした！三国志じゃなかった・・。みなさん色々調べてくださったのに。ごめんなさい・・㊥２は何か間違いが多くて・・トホホちーねー様♪　本当に失礼しました・・。愛媛県ですか・・私も旅行で一度行ったことがあります。奈良は何にもありませんね！封神演義の「ようぜん」はアニメの幽遊白書にでてくるキャラとかぶるんです・・。 Youhua様♪　ぜひぜひ封神演義を読んでみてください☆★ あの・・Youhua様は年、おいくつですか？何かとても物知りな人って感じなんですが・・！

失礼しました

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月12日(水)00時11分6秒

ありゃ、投稿のタイトルがちーねー様と同じになってます！大変失礼致しました！投稿するたびに訂正ばっかり、トホホ･･･

目からうろこ

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月12日(水)00時08分1秒

＞封神獣神さまフォローありがとうございます(*^_^*) 私ときたらマニアックなばかりで歴史を知ることが勉強になると考えたことがなかったような･･･これから新たな気持ちで歴史の本など読んでみたいと思います！＞ちーねー様「寗随(ねいずい)」は三国志演義の116回に出てきて、姜維に「陰平橋を渡り剣閣に向かい守備を固めれば漢中を取り戻せるでしょう」という趣旨のアドバイスをするセリフ一つだけの人物です。ドラマだったらエキストラの人がやりそうな役ですよね(^^) こういう人物の名前って演義の作者の知り合いの名前を使っちゃってるんじゃないかな～と想像しています(三国志に僕も登場させてよ、と頼まれたりして)。本当に、ナ行なんて珍しくなさそうな響きなのに、三国志に出てこないなんてびっくりですね！わたし封神演義は読んだことがないんです(>_<) 太公望はいろんなお話に出てきてどれも面白そうな人物に描かれているようなので、封神演義でもきっと面白いんでしょうね～。

目からうろこ

投稿者：ちーねー投稿日：2008年 3月11日(火)22時17分41秒

＞封神獣神さん順調に読み進んでおられるようですね。我が家は愛媛県松山市です。奈良には一昨年家族で行きました。とても暑い日に東大寺までてくてく歩き、大仏様を拝みましたよ。＞Youhuaさん、お久しぶりです。「寗随(ねいずい)」・・・覚えのない名前です。「ナ行」の名前がないというのは、新鮮な驚きでした。封神獣神さんのおかげで、目からうろこがポロポロッと落ちた感じです。いろいろと調べてくださってありがとうございます。「六韜」面白そうですね。封神演義の中でも、姜子牙はすでにそんな味を出してますよね。

みなさんありがとうございます。

投稿者：封神獣神投稿日：2008年 3月10日(月)21時06分26秒

たくさんのご意見ありがとうございました。ちーねー様、また調べたいと思います☆息子さん㊥１ですか・・・。失礼ですが私は奈良県民なんですけどちーねー様は？な行・・・様、ありがとうございます。全然マニアックとか・・・。歴史は知ってるだけで勉強になると私は思います。水滸伝１巻を読み終わり、今２巻を読んでます。ではまた・・。

訂正

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月10日(月)09時20分26秒

魏志倭人伝の卑弥呼の大夫の名前、「なんしょうまい」ではなく「なそめ」でした。わざわざ読み仮名を書いておいて間違えちゃった･･････

な行･･･

投稿者：Youhua 投稿日：2008年 3月 9日(日)23時56分16秒

三国志の演義には「寗随(ねいずい)」という名前の人がいるみたいです･･･(蜀の滅亡前あたりに登場)。正史の方ですと、異民族や歴史上の人物に何人か「な行」がありますが、やっぱり当時の漢民族の苗字には基本的には「な行」がないみたいですね～。倭人伝に出てくる卑弥呼の大臣が「難升米(なんしょうまい)」でした。マニアックでごめんなさいっっっm(_ _)m

なたく

投稿者：ちーねー投稿日：2008年 3月 9日(日)22時48分10秒

封神獣神さん、うちの息子は中一なんですよ。よろしくお願いいたしますm(__)m さて、｢なたく｣がお好きなんですね。破天荒な人物で、とても魅力的ですよね。私は断然｢楊せん｣のファンです。ちょっと優等生過ぎるかなあ･･･。文庫ではとても素敵なキャラなんですよ。さて、三国志に「なた」て、いたかな？？？と思い、ちょっと調べてみましたが、なんと、三国志の中にな行の人物は一人もいないようです。ちょっとびっくりしました。あんなにたくさんの人物が出てくるのに、発音の問題なんでしょうか？でも、封神演義には｢なたく｣がいますよね。この辺りは是非松尾さんに御解説いただきたいものです。で、似た名前には「華陀（かだ）」というお医者さんがいます。とても優れた医師で、二千年以上前にすでに外科手術を試みて成功していたそうですよ。

以上は、新着順181番目から200番目までの記事です。

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ボンジョ～ルノ

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土日出勤（（笑

またマニアック

お帰りなさ～い

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失礼しました

目からうろこ

目からうろこ

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な行･･･

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